Discussion:
La verdadera historia de la L2 (BCN)
(demasiado antiguo para responder)
Wefer
2004-01-18 22:36:16 UTC
Permalink
Hola.
Escribo al grupo para ver qué rumores o datos concretos tenéis acerca de la
verdadera historia de la L2 del Metro de Barcelona y la extraña historia que
le acompañó hasta su inauguración definitiva a mediados de los 90.
Os cuento resumidamente los datos de los que dispongo:

En el año 1959, se inaugura el primer tramo denominado "Línea 2", que unía
la estación de Sagrera (correspondencia Metro Transversal) con la estación
de Vilapicina. Recordemos que en esos momentos sólo existían dos líneas en
Barcelona, el Metro Transversal (tramo central de la actual L1) y el Gran
Metro con sus dos ramales, el de Fernando (hoy tramo central L3) y el de
Correos (hoy tramo central L4)
Pocos años después, se inaugura la prolongación hasta la estación de Horta
de la L2.
En esos mometos, la idea era prolongar la línea desde Sagrera hasta Sagrada
Familia, y de allí seguir por lo que actualmente es la L2 hasta Paral·lel.
También se decide construir el denominado "Transversal alto" o, dicho en
términos actuales, la L5. Esta línea finaliza en primera instancia en
Diagonal, para llegar en su segunda fase de expansión hasta Sagrada Familia.
Posteriormente, debería seguir hacia Clot-La Pau-Badalona, creando una gran
línea transversal que uniría toda la ciudad.

En el año 1968 y con la intención de ser finalizada en 1971, se da luz verde
a la construcción del túnel enre Sagrada Familia y Paral·lel de la L2. Las
obras se realizan con un novedoso "topo" soviético que parece es la primera
vez que se utiliza, el cual perfora un túnel independiente para cada sentido
de circulación. De ahí esa "peculiar" configuración de la actual L2 en ese
tramo.
Parece ser que lo novedoso del sistema hace que los problemas no paren de
sucederse uno tras otro, a lo cual tampoco ayuda la inestabilidad del
terreno. Son varios los hundimientos que se producen afectando gravemente a
la superficie y produciendo graves incidentes.

En 1970, y dado que el tema de la prolongación de la L2 tal como se había
previsto en un principio se ve que va para largo, ante la inauguración del
tramo de la L2 entre Sagrera y Sagrada Familia, se decide integrar todo el
conjunto "provisionalmente" dentro de la L5. Desaparece la denominación L2 y
pasa a ser todo L5.
No obstante, y en previsión de la finalización de la L2, se construye una
estación debajo de la Av. Gaudí entre las calles Marina y Lepanto, que
debería haber sido la estación de la L2 que diera correspondencia con la L5,
cuando se completase el proyecto. "Provisionalmente", los trenes utilizarán
la estación de la L5 mientras no sean ambas líneas segregadas. Como todos
sabemos, ese momento no llegará nunca ya que más adelante cambiarán los
planes.
En 1975, según algunas fuentes las obras se paralizan, y según otras las
obras son entregadas a FCMB, la cual nunca pondrá esa línea en marcha tal
como estaba en ese momento.

Y aquí paro para preguntar:
¿Se finalizó totalmente la línea y se llegó a entregar a FCMB?
En caso afirmativo, ¿llegó a circular algún tren? (Personalmente lo dudo,
pero a ver...)
En caso negativo, ¿se acabaron los túneles, incluído el que iba hasta la
estación "Gaudí"? ¿Se instaló la vía? ¿Y el tercer carril (alimentación)?
¿Cómo se solucionó el encaje de la L5 y la L2?
¿Cómo estaba previsto que se cruzaran L2 y L5 en Sagrada Familia cuando la
L5 siguiera hasta Badalona? ¿Se hubiera tenido que demoler la estación que
conocemos actualmente de la L5 para hacer otra a otro nivel? En caso
afirmativo, ¿hubiera pasado la L5 por debajo o por encima de la L2?
¿Qué hay de cierto en los rumores que decían que había túneles que no
coincidían por errores de cálculo, y cuáles eran?
¿Qué hay de cierto en el rumor que dice que hay un túnel por debajo de la
calle Provença entre Marina y Lepanto? ¿A qué cota está? Porque si es cierto
y está al mismo nivel que la actual L5, no me encaja nada, ya que quiere
decir que las dos líneas ¡se cruzarían a nivel!

Como bien sabemos, los túneles permanecieron abandonados (alguna estación se
aprovechó como teatro) hasta finales de los 80, cuando se retoman las obras
pero con un proyecto algo retocado. El tramo Sagrada Familia-Horta se
quedaría como estaba, y al llegar a esa punto sería la nueva L2 la que daría
un giro de 90 grados y continuaría hacia Badalona. Para ello, se construyó
una nueva estación bajo la calle Marina entre Mallorca y Provença, pasando
la L2 por debajo de la L5. Pocos años después se inauguraría el tramo
Sagrada Familia-La Pau y, finalmente, hace un par de años, se integró el
tramo de la L4 entre La Pau y Pep Ventura a la L2.

Esta es parte de la rocambolesca historia de la L2, una denominación que se
aplicó a una línea inaugurada en 1959, que desapareció en 1970 y que volvió
a aparecer en los años noventa, aglutinando posteriormente un tramo del
primitivo proyecto de la L2, más uno de lo que tenía que haber sido la L5
más otro que perteneció a la L4... y sin englobar el primer tramo que
ostentó esa denominación. Más liado, imposible.

A ver si alguien puede resolver esas dudas que tengo, para ir completando el
rompecabezas.

Saludos.
Marçal Guardiola.
l'Alfred
2004-01-19 07:18:23 UTC
Permalink
Hola Marçal, todavía te has olvidado que cuando se hacía la doble estación
del Paral·lel, esta se hundió dejando un gran socavón más o menos en la zona
de el Molino. Lo recuerdo muy bien, aunque era pequeño, porque iba a las
piscinas de la Ronda de Sant Pau y ese día hice campana. La fecha exacta no
la sé pero coincidió con el atentado de Carrero Blanco y esos días corría un
chiste que decía: "Ahora hay un socavón más y un socabrón menos".

l'Alfred
Post by Wefer
Hola.
Escribo al grupo para ver qué rumores o datos concretos tenéis acerca de la
verdadera historia de la L2 del Metro de Barcelona y la extraña historia que
le acompañó hasta su inauguración definitiva a mediados de los 90.
En el año 1959, se inaugura el primer tramo denominado "Línea 2", que unía
la estación de Sagrera (correspondencia Metro Transversal) con la estación
de Vilapicina. Recordemos que en esos momentos sólo existían dos líneas en
Barcelona, el Metro Transversal (tramo central de la actual L1) y el Gran
Metro con sus dos ramales, el de Fernando (hoy tramo central L3) y el de
Correos (hoy tramo central L4)
Pocos años después, se inaugura la prolongación hasta la estación de Horta
de la L2.
En esos mometos, la idea era prolongar la línea desde Sagrera hasta Sagrada
Familia, y de allí seguir por lo que actualmente es la L2 hasta Paral·lel.
También se decide construir el denominado "Transversal alto" o, dicho en
términos actuales, la L5. Esta línea finaliza en primera instancia en
Diagonal, para llegar en su segunda fase de expansión hasta Sagrada Familia.
Posteriormente, debería seguir hacia Clot-La Pau-Badalona, creando una gran
línea transversal que uniría toda la ciudad.
En el año 1968 y con la intención de ser finalizada en 1971, se da luz verde
a la construcción del túnel enre Sagrada Familia y Paral·lel de la L2. Las
obras se realizan con un novedoso "topo" soviético que parece es la primera
vez que se utiliza, el cual perfora un túnel independiente para cada sentido
de circulación. De ahí esa "peculiar" configuración de la actual L2 en ese
tramo.
Parece ser que lo novedoso del sistema hace que los problemas no paren de
sucederse uno tras otro, a lo cual tampoco ayuda la inestabilidad del
terreno. Son varios los hundimientos que se producen afectando gravemente a
la superficie y produciendo graves incidentes.
En 1970, y dado que el tema de la prolongación de la L2 tal como se había
previsto en un principio se ve que va para largo, ante la inauguración del
tramo de la L2 entre Sagrera y Sagrada Familia, se decide integrar todo el
conjunto "provisionalmente" dentro de la L5. Desaparece la denominación L2 y
pasa a ser todo L5.
No obstante, y en previsión de la finalización de la L2, se construye una
estación debajo de la Av. Gaudí entre las calles Marina y Lepanto, que
debería haber sido la estación de la L2 que diera correspondencia con la L5,
cuando se completase el proyecto. "Provisionalmente", los trenes utilizarán
la estación de la L5 mientras no sean ambas líneas segregadas. Como todos
sabemos, ese momento no llegará nunca ya que más adelante cambiarán los
planes.
En 1975, según algunas fuentes las obras se paralizan, y según otras las
obras son entregadas a FCMB, la cual nunca pondrá esa línea en marcha tal
como estaba en ese momento.
¿Se finalizó totalmente la línea y se llegó a entregar a FCMB?
En caso afirmativo, ¿llegó a circular algún tren? (Personalmente lo dudo,
pero a ver...)
En caso negativo, ¿se acabaron los túneles, incluído el que iba hasta la
estación "Gaudí"? ¿Se instaló la vía? ¿Y el tercer carril (alimentación)?
¿Cómo se solucionó el encaje de la L5 y la L2?
¿Cómo estaba previsto que se cruzaran L2 y L5 en Sagrada Familia cuando la
L5 siguiera hasta Badalona? ¿Se hubiera tenido que demoler la estación que
conocemos actualmente de la L5 para hacer otra a otro nivel? En caso
afirmativo, ¿hubiera pasado la L5 por debajo o por encima de la L2?
¿Qué hay de cierto en los rumores que decían que había túneles que no
coincidían por errores de cálculo, y cuáles eran?
¿Qué hay de cierto en el rumor que dice que hay un túnel por debajo de la
calle Provença entre Marina y Lepanto? ¿A qué cota está? Porque si es cierto
y está al mismo nivel que la actual L5, no me encaja nada, ya que quiere
decir que las dos líneas ¡se cruzarían a nivel!
Como bien sabemos, los túneles permanecieron abandonados (alguna estación se
aprovechó como teatro) hasta finales de los 80, cuando se retoman las obras
pero con un proyecto algo retocado. El tramo Sagrada Familia-Horta se
quedaría como estaba, y al llegar a esa punto sería la nueva L2 la que daría
un giro de 90 grados y continuaría hacia Badalona. Para ello, se construyó
una nueva estación bajo la calle Marina entre Mallorca y Provença, pasando
la L2 por debajo de la L5. Pocos años después se inauguraría el tramo
Sagrada Familia-La Pau y, finalmente, hace un par de años, se integró el
tramo de la L4 entre La Pau y Pep Ventura a la L2.
Esta es parte de la rocambolesca historia de la L2, una denominación que se
aplicó a una línea inaugurada en 1959, que desapareció en 1970 y que volvió
a aparecer en los años noventa, aglutinando posteriormente un tramo del
primitivo proyecto de la L2, más uno de lo que tenía que haber sido la L5
más otro que perteneció a la L4... y sin englobar el primer tramo que
ostentó esa denominación. Más liado, imposible.
A ver si alguien puede resolver esas dudas que tengo, para ir completando el
rompecabezas.
Saludos.
Marçal Guardiola.
Evody
2004-01-19 16:42:07 UTC
Permalink
Veamos, tengo una memoria de explotacion de TMB del anyo 70
aproximadamente, ahora mismo tengo que buscarla y cuando la encuentre
te dare datos mas preciosos. De ella se sacan varias conclusiones y
curiosidades:

1° La linea 5 tenia final en sagrada familia y no menciona nada acerca
de su prolongacion.

2° Habla de la proxima apertura de la linea 2 entre Sagrera,Sagrada
familia y Paralelo.
Quizas esto es en parte cierto, puesto que viniendo de Hospital de
SanPau y poco depues de pasar por la estacion fantasma de "GaudI" se
puede ver a la izquierda, la boca del tunel de doble via que
comunicaba con la linea 2, asi que la 2 y la 5 hubieran quedado
comunicadas a identico nivel.
Supongo entonces que debia existir otra estacion de L2 Sagrada
Familia diferente a la actual, ya que la nueva se encuentra a un nivel
inferior que la de la 5.

3° Otra curiosidad es que se habla de la apertura de la linea
Diagonal, osea, Zona Universitaria y que segun el mapa que muestra
devia de continuar Diagonal abajo y no hacia Sants como en la
actualidad siendo en practica otra linea diferente de la 3 (cuando
encuentre la memoria sere mas preciso)

4° Por lo que se, la linea 2 no fue dotada de vias, ya que en
diferentes imagenes aparecidas en distintos medios informativos nunca
se vieron. De todas maneras si que estaba dotada de vias la estacion
de paralelo y creo que por varias razones.
Si no me equivoco, al habrirse el tramo de Paralelo a Plaza Espanya y
Sants, el nuevo tramo estaba equipado con tercer carril, a diferencia
del resto de la line 3 que funcionaba con catenaria. Creo recordar que
los trenes de linea 3 llegaban hasta Paralelo y luego volvian otra vez
hacia Leseps. En lo que hoy es la estacion de linea 2 salian las
unidades del metro (la serie que corre porla 5 y 4) dotadas con
sistema de 3 carril que hacian el recorrido Paralelo-Sants. De todas
maneras alguien tendria que corroborar esto que creo duro muy poco por
que obligaba a trasvordar.

Durante muchos anyos, y ya cuando toda la 3 estaba dotada de 3 carril
la union entre esta linea y la linea 2 en la estacion de paralelo que
fuera utilizada por la 3 se hacia por 3° carril, con la peculiaridad
de que el 3° carril canviaba de color verde a naranja (el color
original de la linea 2) apenas conectaba con la linea 2. En varias
ocasiones pude ver secciones de 3° carril de color naranaja tanto en
la linea 3 como en la 4, por lo que cabe pensar que se queria dotar a
dicha linea con 3° carril, y que mas tarde serian utilizados en las
restantes lineas como recambio.

CURIOSIDADES VARIAS.

1°)Durante algun tiempo, la estacion de Mercat de Sant Antoni, fue
utilizada como oficinas por parte del ayuntamiento, que las equipo
para poder realizar el Padron. Esto lo se por mi tia que alli trabajo
durante algunos meses y que me comento el grabe problema que tuvieron
con las ratas.
2°)Uno de los mayores problemas que tuvo la excavacion con el topo
Ruso, es que su recorrido por la Rondas coincidia exactamente con los
restos de la 3° muralla de Barcelona.
3°)La cosa rara que supongo conoceis, es en la curva que descriven
los tuneles provenientes de Sagrada familia para coger la gran via, ya
que pasa uno por encima del otro, y de ahi que el sentido en la linea
2 desde paralelo a Sagrada Familia este invertido respecto a las otras
lineas.
Alguien sabe la razon de tan peculiar conexion, puesto que es
antigua.
4)Las estaciones de la linea 2 desde Gaudi a Paralelo estaban
perfectamente equipadas, tanto de taquillas como de escaleras
mecanicas y similares, asi que las obras realizadas posteriormente
fueron para ampliar los vestibulos y dotarlos de mejores conexiones.
5)Durante muchos anyos el tramo de la linea 2 entre Sagrada Familia a
Paralelo aparecio en los mapas de TMB y su color (como decia antes)
era el naranja.

Cuando encuentre el libro mas.

Saludos
Post by Wefer
Hola.
Escribo al grupo para ver qué rumores o datos concretos tenéis acerca de la
verdadera historia de la L2 del Metro de Barcelona y la extraña historia que
le acompañó hasta su inauguración definitiva a mediados de los 90.
En el año 1959, se inaugura el primer tramo denominado "Línea 2", que unía
la estación de Sagrera (correspondencia Metro Transversal) con la estación
de Vilapicina. Recordemos que en esos momentos sólo existían dos líneas en
Barcelona, el Metro Transversal (tramo central de la actual L1) y el Gran
Metro con sus dos ramales, el de Fernando (hoy tramo central L3) y el de
Correos (hoy tramo central L4)
Pocos años después, se inaugura la prolongación hasta la estación de Horta
de la L2.
En esos mometos, la idea era prolongar la línea desde Sagrera hasta Sagrada
Familia, y de allí seguir por lo que actualmente es la L2 hasta Paral·lel.
También se decide construir el denominado "Transversal alto" o, dicho en
términos actuales, la L5. Esta línea finaliza en primera instancia en
Diagonal, para llegar en su segunda fase de expansión hasta Sagrada Familia.
Posteriormente, debería seguir hacia Clot-La Pau-Badalona, creando una gran
línea transversal que uniría toda la ciudad.
En el año 1968 y con la intención de ser finalizada en 1971, se da luz verde
a la construcción del túnel enre Sagrada Familia y Paral·lel de la L2. Las
obras se realizan con un novedoso "topo" soviético que parece es la primera
vez que se utiliza, el cual perfora un túnel independiente para cada sentido
de circulación. De ahí esa "peculiar" configuración de la actual L2 en ese
tramo.
Parece ser que lo novedoso del sistema hace que los problemas no paren de
sucederse uno tras otro, a lo cual tampoco ayuda la inestabilidad del
terreno. Son varios los hundimientos que se producen afectando gravemente a
la superficie y produciendo graves incidentes.
En 1970, y dado que el tema de la prolongación de la L2 tal como se había
previsto en un principio se ve que va para largo, ante la inauguración del
tramo de la L2 entre Sagrera y Sagrada Familia, se decide integrar todo el
conjunto "provisionalmente" dentro de la L5. Desaparece la denominación L2 y
pasa a ser todo L5.
No obstante, y en previsión de la finalización de la L2, se construye una
estación debajo de la Av. Gaudí entre las calles Marina y Lepanto, que
debería haber sido la estación de la L2 que diera correspondencia con la L5,
cuando se completase el proyecto. "Provisionalmente", los trenes utilizarán
la estación de la L5 mientras no sean ambas líneas segregadas. Como todos
sabemos, ese momento no llegará nunca ya que más adelante cambiarán los
planes.
En 1975, según algunas fuentes las obras se paralizan, y según otras las
obras son entregadas a FCMB, la cual nunca pondrá esa línea en marcha tal
como estaba en ese momento.
¿Se finalizó totalmente la línea y se llegó a entregar a FCMB?
En caso afirmativo, ¿llegó a circular algún tren? (Personalmente lo dudo,
pero a ver...)
En caso negativo, ¿se acabaron los túneles, incluído el que iba hasta la
estación "Gaudí"? ¿Se instaló la vía? ¿Y el tercer carril (alimentación)?
¿Cómo se solucionó el encaje de la L5 y la L2?
¿Cómo estaba previsto que se cruzaran L2 y L5 en Sagrada Familia cuando la
L5 siguiera hasta Badalona? ¿Se hubiera tenido que demoler la estación que
conocemos actualmente de la L5 para hacer otra a otro nivel? En caso
afirmativo, ¿hubiera pasado la L5 por debajo o por encima de la L2?
¿Qué hay de cierto en los rumores que decían que había túneles que no
coincidían por errores de cálculo, y cuáles eran?
¿Qué hay de cierto en el rumor que dice que hay un túnel por debajo de la
calle Provença entre Marina y Lepanto? ¿A qué cota está? Porque si es cierto
y está al mismo nivel que la actual L5, no me encaja nada, ya que quiere
decir que las dos líneas ¡se cruzarían a nivel!
Como bien sabemos, los túneles permanecieron abandonados (alguna estación se
aprovechó como teatro) hasta finales de los 80, cuando se retoman las obras
pero con un proyecto algo retocado. El tramo Sagrada Familia-Horta se
quedaría como estaba, y al llegar a esa punto sería la nueva L2 la que daría
un giro de 90 grados y continuaría hacia Badalona. Para ello, se construyó
una nueva estación bajo la calle Marina entre Mallorca y Provença, pasando
la L2 por debajo de la L5. Pocos años después se inauguraría el tramo
Sagrada Familia-La Pau y, finalmente, hace un par de años, se integró el
tramo de la L4 entre La Pau y Pep Ventura a la L2.
Esta es parte de la rocambolesca historia de la L2, una denominación que se
aplicó a una línea inaugurada en 1959, que desapareció en 1970 y que volvió
a aparecer en los años noventa, aglutinando posteriormente un tramo del
primitivo proyecto de la L2, más uno de lo que tenía que haber sido la L5
más otro que perteneció a la L4... y sin englobar el primer tramo que
ostentó esa denominación. Más liado, imposible.
A ver si alguien puede resolver esas dudas que tengo, para ir completando el
rompecabezas.
Saludos.
Marçal Guardiola.
MZC
2004-01-19 19:22:53 UTC
Permalink
Pues otra pieza más, a ver si encaja:

En la cochera de Vilapicina quedaban hace poco restos de vías de 1.67, lo
que junto con las generosas dimesiones de túneles y estaciones parece
confirmar que la primitiva línea 2 se construyó con los mismos estándares
que la línea 1.

Lo que no sé es si hasta el abandono de las obras de prolongación y
consiguiente integración de lo construído en la línea 5 llegó a contar con
vía ancha o si se tendió desde el principio con ancho internacional como
previendo la posibilidad de tener que hacerla compatible con otras líneas
de la red.

Lo que nunca he comprendido es la configuración de las líneas 2 y 5 en
Sagrada Familia.
Post by Wefer
Hola.
Escribo al grupo para ver qué rumores o datos concretos tenéis acerca de la
verdadera historia de la L2 del Metro de Barcelona y la extraña historia que
le acompañó hasta su inauguración definitiva a mediados de los 90.
En el año 1959, se inaugura el primer tramo denominado "Línea 2", que unía
la estación de Sagrera (correspondencia Metro Transversal) con la estación
de Vilapicina. Recordemos que en esos momentos sólo existían dos líneas en
Barcelona, el Metro Transversal (tramo central de la actual L1) y el Gran
Metro con sus dos ramales, el de Fernando (hoy tramo central L3) y el de
Correos (hoy tramo central L4)
Pocos años después, se inaugura la prolongación hasta la estación de Horta
de la L2.
En esos mometos, la idea era prolongar la línea desde Sagrera hasta Sagrada
Familia, y de allí seguir por lo que actualmente es la L2 hasta Paral·lel.
También se decide construir el denominado "Transversal alto" o, dicho en
términos actuales, la L5. Esta línea finaliza en primera instancia en
Diagonal, para llegar en su segunda fase de expansión hasta Sagrada Familia.
Posteriormente, debería seguir hacia Clot-La Pau-Badalona, creando una gran
línea transversal que uniría toda la ciudad.
En el año 1968 y con la intención de ser finalizada en 1971, se da luz verde
a la construcción del túnel enre Sagrada Familia y Paral·lel de la L2. Las
obras se realizan con un novedoso "topo" soviético que parece es la primera
vez que se utiliza, el cual perfora un túnel independiente para cada sentido
de circulación. De ahí esa "peculiar" configuración de la actual L2 en ese
tramo.
Parece ser que lo novedoso del sistema hace que los problemas no paren de
sucederse uno tras otro, a lo cual tampoco ayuda la inestabilidad del
terreno. Son varios los hundimientos que se producen afectando gravemente a
la superficie y produciendo graves incidentes.
En 1970, y dado que el tema de la prolongación de la L2 tal como se había
previsto en un principio se ve que va para largo, ante la inauguración del
tramo de la L2 entre Sagrera y Sagrada Familia, se decide integrar todo el
conjunto "provisionalmente" dentro de la L5. Desaparece la denominación L2 y
pasa a ser todo L5.
No obstante, y en previsión de la finalización de la L2, se construye una
estación debajo de la Av. Gaudí entre las calles Marina y Lepanto, que
debería haber sido la estación de la L2 que diera correspondencia con la L5,
cuando se completase el proyecto. "Provisionalmente", los trenes utilizarán
la estación de la L5 mientras no sean ambas líneas segregadas. Como todos
sabemos, ese momento no llegará nunca ya que más adelante cambiarán los
planes.
En 1975, según algunas fuentes las obras se paralizan, y según otras las
obras son entregadas a FCMB, la cual nunca pondrá esa línea en marcha tal
como estaba en ese momento.
¿Se finalizó totalmente la línea y se llegó a entregar a FCMB?
En caso afirmativo, ¿llegó a circular algún tren? (Personalmente lo dudo,
pero a ver...)
En caso negativo, ¿se acabaron los túneles, incluído el que iba hasta la
estación "Gaudí"? ¿Se instaló la vía? ¿Y el tercer carril (alimentación)?
¿Cómo se solucionó el encaje de la L5 y la L2?
¿Cómo estaba previsto que se cruzaran L2 y L5 en Sagrada Familia cuando la
L5 siguiera hasta Badalona? ¿Se hubiera tenido que demoler la estación que
conocemos actualmente de la L5 para hacer otra a otro nivel? En caso
afirmativo, ¿hubiera pasado la L5 por debajo o por encima de la L2?
¿Qué hay de cierto en los rumores que decían que había túneles que no
coincidían por errores de cálculo, y cuáles eran?
¿Qué hay de cierto en el rumor que dice que hay un túnel por debajo de la
calle Provença entre Marina y Lepanto? ¿A qué cota está? Porque si es cierto
y está al mismo nivel que la actual L5, no me encaja nada, ya que quiere
decir que las dos líneas ¡se cruzarían a nivel!
Como bien sabemos, los túneles permanecieron abandonados (alguna estación se
aprovechó como teatro) hasta finales de los 80, cuando se retoman las obras
pero con un proyecto algo retocado. El tramo Sagrada Familia-Horta se
quedaría como estaba, y al llegar a esa punto sería la nueva L2 la que daría
un giro de 90 grados y continuaría hacia Badalona. Para ello, se construyó
una nueva estación bajo la calle Marina entre Mallorca y Provença, pasando
la L2 por debajo de la L5. Pocos años después se inauguraría el tramo
Sagrada Familia-La Pau y, finalmente, hace un par de años, se integró el
tramo de la L4 entre La Pau y Pep Ventura a la L2.
Esta es parte de la rocambolesca historia de la L2, una denominación que se
aplicó a una línea inaugurada en 1959, que desapareció en 1970 y que volvió
a aparecer en los años noventa, aglutinando posteriormente un tramo del
primitivo proyecto de la L2, más uno de lo que tenía que haber sido la L5
más otro que perteneció a la L4... y sin englobar el primer tramo que
ostentó esa denominación. Más liado, imposible.
A ver si alguien puede resolver esas dudas que tengo, para ir completando el
rompecabezas.
Saludos.
Marçal Guardiola.
Josep Serre
2004-01-19 21:17:43 UTC
Permalink
Diría yo que tiene el gálibo internacional o parecido.

Eso que se ve en las cocheras es en principio para el torno de ruedas, si se
avería el torno de Sagrera mandar un bogie en furgoneta y tornearlo allí.
Post by MZC
En la cochera de Vilapicina quedaban hace poco restos de vías de 1.67, lo
que junto con las generosas dimesiones de túneles y estaciones parece
confirmar que la primitiva línea 2 se construyó con los mismos estándares
que la línea 1.
Wefer
2004-01-19 22:40:14 UTC
Permalink
Hola.
Post by l'Alfred
Hola Marçal, todavía te has olvidado que cuando se hacía la doble estación
del Paral·lel, esta se hundió dejando un gran socavón más o menos en la
zona
Post by l'Alfred
de el Molino. Lo recuerdo muy bien, aunque era pequeño, porque iba a las
piscinas de la Ronda de Sant Pau y ese día hice campana. La fecha exacta
no
Post by l'Alfred
la sé pero coincidió con el atentado de Carrero Blanco y esos días corría
un
Post by l'Alfred
chiste que decía: "Ahora hay un socavón más y un socabrón menos".
Muy bueno el chiste :-)
Entonces debería ser el día 20 de diciembre de 1973.

------------------------
Post by l'Alfred
Veamos, tengo una memoria de explotacion de TMB del anyo 70
aproximadamente, ahora mismo tengo que buscarla y cuando la encuentre
te dare datos mas preciosos. De ella se sacan varias conclusiones y
1° La linea 5 tenia final en sagrada familia y no menciona nada acerca
de su prolongacion.
Exactamente estas son las fechas de inauguración de la L5:
3-Nov-1969: Collblanc-Diagonal
26-Junio-1970: Diagonal-Sagrera
5-Feb-1973: Collblanc-Pubilla Cases
23-Nov-1976: Pubilla Cases-Sant Ildefons
23-Dic-1983: Sant Ildefons-Cornellà.

Como ves, la unión de la L5 con el tramo de lo que fue L2 Sagrera-Horta
(recordemos inaugurado el 5-Oct-1967) se realizó el mismo año 1970 ¿Puede
ser que esa memoria sea del 69?
Post by l'Alfred
2° Habla de la proxima apertura de la linea 2 entre Sagrera,Sagrada
familia y Paralelo.
Quizas esto es en parte cierto, puesto que viniendo de Hospital de
SanPau y poco depues de pasar por la estacion fantasma de "GaudI" se
puede ver a la izquierda, la boca del tunel de doble via que
comunicaba con la linea 2, asi que la 2 y la 5 hubieran quedado
comunicadas a identico nivel.
Supongo entonces que debia existir otra estacion de L2 Sagrada
Familia diferente a la actual, ya que la nueva se encuentra a un nivel
inferior que la de la 5.
No. La estación de la L2 tenía que ser la de Gaudí. La L5 tenía que cruzarse
a distinto nivel para seguir hacia Badalona. Lo que no sé es si se hubiera
aprovechado la actual estación de la L5 o se hubiera tenido que realizar una
nueva.
Efectivamente, la estación y el túnel de la L2 en SaFa es totalmente nueva y
a inferior nivel.
Post by l'Alfred
3° Otra curiosidad es que se habla de la apertura de la linea
Diagonal, osea, Zona Universitaria y que segun el mapa que muestra
devia de continuar Diagonal abajo y no hacia Sants como en la
actualidad siendo en practica otra linea diferente de la 3 (cuando
encuentre la memoria sere mas preciso)
Ooooh!! Mi interesar mucho :-)
En el "Plan de Metros del 74" la "Línea III" va desde "San Justo", que es
como se llamaba Sant Just Desvern en tiempos de Paquito, hasta ¡Ciudad
Meridiana! Es decir, que era una suma de lo que hay ahora, más la actual L11
más la aún hoy reclamada expansión hacia el Baix Llobregat.
Por otro lado, estaba prevista una tal "Línea VI" que partía de Zona Franca
hasta la Zona del Camp Nou (¿no os suena a L9?), de allí recto por Avenida
Madrid (creo) para llegar a la Diagonal, donde continuaba recto hasta pasado
"Pl. Glòries", giraba por c/ Bolivia (aprox.) y seguía más o menos recto
hasta pasar el Besòs. Allí giraba 90 grados y subía paralela al río, cruzaba
la "Línea V" (actualmente L2) para girar un poco más arriba hasta Montigalà.
Nota: me confieso un amante incondicional del visionario "Plan de Metros del
74". Ojalá se hubiera llevado a cabo.
Post by l'Alfred
4° Por lo que se, la linea 2 no fue dotada de vias, ya que en
diferentes imagenes aparecidas en distintos medios informativos nunca
se vieron.
Por lo que estoy confirmando de diversas fuentes, la vía se debería instalar
desde Paral·lel hasta un poco antes de St. Antoni.
Post by l'Alfred
De todas maneras si que estaba dotada de vias la estacion
de paralelo y creo que por varias razones.
Si no me equivoco, al habrirse el tramo de Paralelo a Plaza Espanya y
Sants, el nuevo tramo estaba equipado con tercer carril, a diferencia
del resto de la line 3 que funcionaba con catenaria.
Creo recordar que
los trenes de linea 3 llegaban hasta Paralelo y luego volvian otra vez
hacia Leseps.
Exacto.
Post by l'Alfred
En lo que hoy es la estacion de linea 2 salian las
unidades del metro (la serie que corre porla 5 y 4) dotadas con
sistema de 3 carril que hacian el recorrido Paralelo-Sants. De todas
maneras alguien tendria que corroborar esto que creo duro muy poco por
que obligaba a trasvordar.
Eran las líneas 3 y 3B, y se estuvo realizando el trasbordo desde 1975 a
1982 (el año del Naranjito ;-))
A parte de la diferente alimentación, también hubo que hacer obras en los
túneles de la L3 de Drassanes a Lesseps, para ampliarlos ligeramente.
Post by l'Alfred
1°)Durante algun tiempo, la estacion de Mercat de Sant Antoni, fue
utilizada como oficinas por parte del ayuntamiento, que las equipo
para poder realizar el Padron.
Gracias por la conformación.
Post by l'Alfred
2°)Uno de los mayores problemas que tuvo la excavacion con el topo
Ruso, es que su recorrido por la Rondas coincidia exactamente con los
restos de la 3° muralla de Barcelona.
Es lógico, al pasar por la Ronda de Ciutat Vella...
Post by l'Alfred
3°)La cosa rara que supongo conoceis, es en la curva que descriven
los tuneles provenientes de Sagrada familia para coger la gran via, ya
que pasa uno por encima del otro, y de ahi que el sentido en la linea
2 desde paralelo a Sagrada Familia este invertido respecto a las otras
lineas.
Alguien sabe la razon de tan peculiar conexion, puesto que es
antigua.
Hay dos corrientes de pensamiento al respecto:
1º- Se hicieron así para mantener en toda la línea los andenes en el mismo
lado. Recordemos que entre Paral·lel y Sagrada Familia (un poco antes) cada
sentido circula por un túnel diferente y el andén de las estaciones es
central (Monumental, al estar después de cruce, no estoy seguro). A partir
de SaFa el túnel es "normal" y las estaciones tienen andenes laterales. Así
en el primer tramo los trenes circulan por la izquierda (caso único en BCN)
y en el resto usan el sentido de circulación normal. El resultado es que el
andén siempre está a la derecha.
2º- Se hizo para ahorrar espacio. Al ser dos túneles, con el mismo
(reducido) radio de giro y que se cruzan a diferente altitud, visto en
planta la ocupación de espacio es mínima sin que la vía interior deba tener
un radio imposible.

Personalmente me inclino por la segunda explicación, aunque con reservas
porque ¿qué razón les llevó a ahorrar espacio? Ni idea, porque en la zona no
había nada debajo del suelo por aquel entonces, y en superfície la
intersección de las calles es amplísima.
Post by l'Alfred
4)Las estaciones de la linea 2 desde Gaudi a Paralelo estaban
perfectamente equipadas, tanto de taquillas como de escaleras
mecanicas y similares, asi que las obras realizadas posteriormente
fueron para ampliar los vestibulos y dotarlos de mejores conexiones.
Los equipos no se aprovecharon para la nueva línea. Fíjate que las escaleras
mecánicas, la decoració, etc. no es de los años 70, sino de los 90. Todo lo
que se montó en los 70, se tiró sin usar.

--------------------
Post by l'Alfred
Eso que se ve en las cocheras es en principio para el torno de ruedas, si se
avería el torno de Sagrera mandar un bogie en furgoneta y tornearlo allí.
Post by MZC
En la cochera de Vilapicina quedaban hace poco restos de vías de 1.67, lo
que junto con las generosas dimesiones de túneles y estaciones parece
confirmar que la primitiva línea 2 se construyó con los mismos estándares
que la línea 1.
El primer proyecto lo hizo la compañía del "Metro Transversal" en 1953 y era
para trenes anchos (vía 1.672mm) pero ante la municipalización de las
compañías el ayuntamiento lo hizo modificar para que fuera una nueva línea y
no un ramal del Transversal, siendo toda con vía normal (1.435mm). El
proyecto modificado fue entregado el mismo año 1953, por lo cual es posible
que modificaran sólo lo imprescindible (anchos de andenes e instalación de
vías) pero que se mantuviera el gálibo ancho inicial, porque parece extraño
hacer un proyecto nuevo entero en sólo unos pocos meses.

-------------------

Mis dudas principales sigue en el aire, aunque intuyo cuál puede ser la
respuesta correcta:
¿Debía pasar la L2 por encima de la L5 (probable) o al revés (improbable)?
¿Se hubiera aprovechado la actual estación de la L5 (probable) o se hubiera
tenido que construir una nueva (improbable)?
¿Cómo encajan los túneles en "cul-de-sac" a la salida de Sagrada Família" en
todo esto?
¿Alguna idea más?

Saludos.
Marçal Guardiola.
Evody
2004-01-20 09:19:32 UTC
Permalink
Post by Wefer
Como ves, la unión de la L5 con el tramo de lo que fue L2 Sagrera-Horta
(recordemos inaugurado el 5-Oct-1967) se realizó el mismo año 1970 ¿Puede
ser que esa memoria sea del 69?
Cuando la encuentre lo comprobare(espero no haberla tirado) ya que
entre otras cosas mostraba el inventario del material movil de TMB en
aquellos anyos ademas de datos interesantes como que unidades estaban
equipadas con "quitanieves"
Post by Wefer
Post by Evody
Quizas esto es en parte cierto, puesto que viniendo de Hospital de
SanPau y poco depues de pasar por la estacion fantasma de "GaudI" se
puede ver a la izquierda, la boca del tunel de doble via que
comunicaba con la linea 2, asi que la 2 y la 5 hubieran quedado
comunicadas a identico nivel.
Supongo entonces que debia existir otra estacion de L2 Sagrada
Familia diferente a la actual, ya que la nueva se encuentra a un nivel
inferior que la de la 5.
No. La estación de la L2 tenía que ser la de Gaudí. La L5 tenía que cruzarse
a distinto nivel para seguir hacia Badalona. Lo que no sé es si se hubiera
aprovechado la actual estación de la L5 o se hubiera tenido que realizar una
nueva.
Efectivamente, la estación y el túnel de la L2 en SaFa es totalmente nueva y
a inferior nivel.
Lo que esta claro, es que viniendo de Gaudi los trenes deveriam
desviarse hacia la izquierda atraves de la famosa boca de tunel que
esta en parte tapiada. Estoy convencido que comunicaba directamente
con los tuneles que van hacia la monumental.
Como comentaba antes segun dicha memoria la 5 ni tenia continuidad,
asi que el actual tunel entre Sagrada Familia y Gaudi tendria dos
historias posibles:

1 Que simplemente sirviera para comunicar la linea 2 y la 5 en caso de
necesidad.
2 Que al fallar los planes previstos de apertura de la linea 2 se
construyera este tramo , en principio fuera de proyecto, para unir la
5 y la 2 mientras no se habriera el tramo de la 2 hata Paralelo.
Post by Wefer
Post by Evody
4° Por lo que se, la linea 2 no fue dotada de vias, ya que en
diferentes imagenes aparecidas en distintos medios informativos nunca
se vieron.
Por lo que estoy confirmando de diversas fuentes, la vía se debería instalar
desde Paral·lel hasta un poco antes de St. Antoni.
Siempre que pasaba por alli tanto de ida como de vuelta me queda
mirando dicha conexion en Paralelo. Se podia apreciar no solo que la
estacion contigua tenia 2 vias, si no que estas continuaban hacia las
rondas despues de la conexion con la 3. De todas maneras no seria de
extranyar que las vias siguieran por el tunel de la rondas justo hasta
donde empiezan los tuneles de via unica, y justo donde fue abierto un
agujero cuando las obras de modernizacion
Post by Wefer
Post by Evody
De todas maneras si que estaba dotada de vias la estacion
de paralelo y creo que por varias razones.
Si no me equivoco, al habrirse el tramo de Paralelo a Plaza Espanya y
Sants, el nuevo tramo estaba equipado con tercer carril, a diferencia
del resto de la line 3 que funcionaba con catenaria.
Creo recordar que
los trenes de linea 3 llegaban hasta Paralelo y luego volvian otra vez
hacia Leseps.
En lo que hoy es la estacion de linea 2 salian las
unidades del metro (la serie que corre porla 5 y 4) dotadas con
sistema de 3 carril que hacian el recorrido Paralelo-Sants. De todas
maneras alguien tendria que corroborar esto que creo duro muy poco por
que obligaba a trasvordar.
Eran las líneas 3 y 3B, y se estuvo realizando el trasbordo desde 1975 a
1982 (el año del Naranjito ;-))
A parte de la diferente alimentación, también hubo que hacer obras en los
túneles de la L3 de Drassanes a Lesseps, para ampliarlos ligeramente.
Lo de la ampliacion lo sabia, aparte que es palpable en los tuneles.
Por lo visto la idea era modernizar la unidades de la 3 pero quizas se
quedaron sin material nuevo para la apertura de la 5 y la 4 puesto que
finalmente se utilizaron las viejas para todo el trayecto hasta
finales de los 80.
Post by Wefer
Post by Evody
3°)La cosa rara que supongo conoceis, es en la curva que descriven
los tuneles provenientes de Sagrada familia para coger la gran via, ya
que pasa uno por encima del otro, y de ahi que el sentido en la linea
2 desde paralelo a Sagrada Familia este invertido respecto a las otras
lineas.
Alguien sabe la razon de tan peculiar conexion, puesto que es
antigua.
1º- Se hicieron así para mantener en toda la línea los andenes en el mismo
lado. Recordemos que entre Paral·lel y Sagrada Familia (un poco antes) cada
sentido circula por un túnel diferente y el andén de las estaciones es
central (Monumental, al estar después de cruce, no estoy seguro). A partir
de SaFa el túnel es "normal" y las estaciones tienen andenes laterales. Así
en el primer tramo los trenes circulan por la izquierda (caso único en BCN)
y en el resto usan el sentido de circulación normal. El resultado es que el
andén siempre está a la derecha.
2º- Se hizo para ahorrar espacio. Al ser dos túneles, con el mismo
(reducido) radio de giro y que se cruzan a diferente altitud, visto en
planta la ocupación de espacio es mínima sin que la vía interior deba tener
un radio imposible.
Personalmente me inclino por la segunda explicación, aunque con reservas
porque ¿qué razón les llevó a ahorrar espacio? Ni idea, porque en la zona no
había nada debajo del suelo por aquel entonces, y en superfície la
intersección de las calles es amplísima.
Yo no me inclino por ninguna, ya que ninguna me convence. No se hasta
que punto compesa el hacer un radio mas pequenyo cuando esto fuerza a
tenr que pasar un via por encima de la otra. La verdad que es un
misterio.
Post by Wefer
Post by Evody
4)Las estaciones de la linea 2 desde Gaudi a Paralelo estaban
perfectamente equipadas, tanto de taquillas como de escaleras
mecanicas y similares, asi que las obras realizadas posteriormente
fueron para ampliar los vestibulos y dotarlos de mejores conexiones.
Los equipos no se aprovecharon para la nueva línea. Fíjate que las escaleras
mecánicas, la decoració, etc. no es de los años 70, sino de los 90. Todo lo
que se montó en los 70, se tiró sin usar.
Eso lo se,me referia ha que las estaciones en si, andenes etc no han
sufrido canvios estructurales, ya me imagino que canviaron todo,
puesto que habia que adaptarlo a los standares actuales
Post by Wefer
Mis dudas principales sigue en el aire, aunque intuyo cuál puede ser la
¿Debía pasar la L2 por encima de la L5 (probable) o al revés (improbable)?
¿Se hubiera aprovechado la actual estación de la L5 (probable) o se hubiera
tenido que construir una nueva (improbable)?
¿Cómo encajan los túneles en "cul-de-sac" a la salida de Sagrada Família" en
todo esto?
Cuales son los tuneles en cul de sac?

Saludos
adolf
2004-01-21 20:54:46 UTC
Permalink
He estado en la estación fantasma entre Sagrada Família y Hospital de
Sant Pau y es muy "años 70" tanto en mobiliario, como pasillos como
accesos.
Post by Wefer
Hola.
Post by l'Alfred
Hola Marçal, todavía te has olvidado que cuando se hacía la doble estación
del Paral·lel, esta se hundió dejando un gran socavón más o menos en la
zona
Post by l'Alfred
de el Molino. Lo recuerdo muy bien, aunque era pequeño, porque iba a las
piscinas de la Ronda de Sant Pau y ese día hice campana. La fecha exacta
no
Post by l'Alfred
la sé pero coincidió con el atentado de Carrero Blanco y esos días corría
un
Post by l'Alfred
chiste que decía: "Ahora hay un socavón más y un socabrón menos".
Muy bueno el chiste :-)
Entonces debería ser el día 20 de diciembre de 1973.
------------------------
Post by l'Alfred
Veamos, tengo una memoria de explotacion de TMB del anyo 70
aproximadamente, ahora mismo tengo que buscarla y cuando la encuentre
te dare datos mas preciosos. De ella se sacan varias conclusiones y
1° La linea 5 tenia final en sagrada familia y no menciona nada acerca
de su prolongacion.
3-Nov-1969: Collblanc-Diagonal
26-Junio-1970: Diagonal-Sagrera
5-Feb-1973: Collblanc-Pubilla Cases
23-Nov-1976: Pubilla Cases-Sant Ildefons
23-Dic-1983: Sant Ildefons-Cornellà.
Como ves, la unión de la L5 con el tramo de lo que fue L2 Sagrera-Horta
(recordemos inaugurado el 5-Oct-1967) se realizó el mismo año 1970 ¿Puede
ser que esa memoria sea del 69?
Post by l'Alfred
2° Habla de la proxima apertura de la linea 2 entre Sagrera,Sagrada
familia y Paralelo.
Quizas esto es en parte cierto, puesto que viniendo de Hospital de
SanPau y poco depues de pasar por la estacion fantasma de "GaudI" se
puede ver a la izquierda, la boca del tunel de doble via que
comunicaba con la linea 2, asi que la 2 y la 5 hubieran quedado
comunicadas a identico nivel.
Supongo entonces que debia existir otra estacion de L2 Sagrada
Familia diferente a la actual, ya que la nueva se encuentra a un nivel
inferior que la de la 5.
No. La estación de la L2 tenía que ser la de Gaudí. La L5 tenía que cruzarse
a distinto nivel para seguir hacia Badalona. Lo que no sé es si se hubiera
aprovechado la actual estación de la L5 o se hubiera tenido que realizar una
nueva.
Efectivamente, la estación y el túnel de la L2 en SaFa es totalmente nueva y
a inferior nivel.
Post by l'Alfred
3° Otra curiosidad es que se habla de la apertura de la linea
Diagonal, osea, Zona Universitaria y que segun el mapa que muestra
devia de continuar Diagonal abajo y no hacia Sants como en la
actualidad siendo en practica otra linea diferente de la 3 (cuando
encuentre la memoria sere mas preciso)
Ooooh!! Mi interesar mucho :-)
En el "Plan de Metros del 74" la "Línea III" va desde "San Justo", que es
como se llamaba Sant Just Desvern en tiempos de Paquito, hasta ¡Ciudad
Meridiana! Es decir, que era una suma de lo que hay ahora, más la actual L11
más la aún hoy reclamada expansión hacia el Baix Llobregat.
Por otro lado, estaba prevista una tal "Línea VI" que partía de Zona Franca
hasta la Zona del Camp Nou (¿no os suena a L9?), de allí recto por Avenida
Madrid (creo) para llegar a la Diagonal, donde continuaba recto hasta pasado
"Pl. Glòries", giraba por c/ Bolivia (aprox.) y seguía más o menos recto
hasta pasar el Besòs. Allí giraba 90 grados y subía paralela al río, cruzaba
la "Línea V" (actualmente L2) para girar un poco más arriba hasta Montigalà.
Nota: me confieso un amante incondicional del visionario "Plan de Metros del
74". Ojalá se hubiera llevado a cabo.
Post by l'Alfred
4° Por lo que se, la linea 2 no fue dotada de vias, ya que en
diferentes imagenes aparecidas en distintos medios informativos nunca
se vieron.
Por lo que estoy confirmando de diversas fuentes, la vía se debería instalar
desde Paral·lel hasta un poco antes de St. Antoni.
Post by l'Alfred
De todas maneras si que estaba dotada de vias la estacion
de paralelo y creo que por varias razones.
Si no me equivoco, al habrirse el tramo de Paralelo a Plaza Espanya y
Sants, el nuevo tramo estaba equipado con tercer carril, a diferencia
del resto de la line 3 que funcionaba con catenaria.
Creo recordar que
los trenes de linea 3 llegaban hasta Paralelo y luego volvian otra vez
hacia Leseps.
Exacto.
Post by l'Alfred
En lo que hoy es la estacion de linea 2 salian las
unidades del metro (la serie que corre porla 5 y 4) dotadas con
sistema de 3 carril que hacian el recorrido Paralelo-Sants. De todas
maneras alguien tendria que corroborar esto que creo duro muy poco por
que obligaba a trasvordar.
Eran las líneas 3 y 3B, y se estuvo realizando el trasbordo desde 1975 a
1982 (el año del Naranjito ;-))
A parte de la diferente alimentación, también hubo que hacer obras en los
túneles de la L3 de Drassanes a Lesseps, para ampliarlos ligeramente.
Post by l'Alfred
1°)Durante algun tiempo, la estacion de Mercat de Sant Antoni, fue
utilizada como oficinas por parte del ayuntamiento, que las equipo
para poder realizar el Padron.
Gracias por la conformación.
Post by l'Alfred
2°)Uno de los mayores problemas que tuvo la excavacion con el topo
Ruso, es que su recorrido por la Rondas coincidia exactamente con los
restos de la 3° muralla de Barcelona.
Es lógico, al pasar por la Ronda de Ciutat Vella...
Post by l'Alfred
3°)La cosa rara que supongo conoceis, es en la curva que descriven
los tuneles provenientes de Sagrada familia para coger la gran via, ya
que pasa uno por encima del otro, y de ahi que el sentido en la linea
2 desde paralelo a Sagrada Familia este invertido respecto a las otras
lineas.
Alguien sabe la razon de tan peculiar conexion, puesto que es
antigua.
1º- Se hicieron así para mantener en toda la línea los andenes en el mismo
lado. Recordemos que entre Paral·lel y Sagrada Familia (un poco antes) cada
sentido circula por un túnel diferente y el andén de las estaciones es
central (Monumental, al estar después de cruce, no estoy seguro). A partir
de SaFa el túnel es "normal" y las estaciones tienen andenes laterales. Así
en el primer tramo los trenes circulan por la izquierda (caso único en BCN)
y en el resto usan el sentido de circulación normal. El resultado es que el
andén siempre está a la derecha.
2º- Se hizo para ahorrar espacio. Al ser dos túneles, con el mismo
(reducido) radio de giro y que se cruzan a diferente altitud, visto en
planta la ocupación de espacio es mínima sin que la vía interior deba tener
un radio imposible.
Personalmente me inclino por la segunda explicación, aunque con reservas
porque ¿qué razón les llevó a ahorrar espacio? Ni idea, porque en la zona no
había nada debajo del suelo por aquel entonces, y en superfície la
intersección de las calles es amplísima.
Post by l'Alfred
4)Las estaciones de la linea 2 desde Gaudi a Paralelo estaban
perfectamente equipadas, tanto de taquillas como de escaleras
mecanicas y similares, asi que las obras realizadas posteriormente
fueron para ampliar los vestibulos y dotarlos de mejores conexiones.
Los equipos no se aprovecharon para la nueva línea. Fíjate que las escaleras
mecánicas, la decoració, etc. no es de los años 70, sino de los 90. Todo lo
que se montó en los 70, se tiró sin usar.
--------------------
Post by l'Alfred
Eso que se ve en las cocheras es en principio para el torno de ruedas, si
se
Post by l'Alfred
avería el torno de Sagrera mandar un bogie en furgoneta y tornearlo allí.
Post by MZC
En la cochera de Vilapicina quedaban hace poco restos de vías de 1.67,
lo
Post by l'Alfred
Post by MZC
que junto con las generosas dimesiones de túneles y estaciones parece
confirmar que la primitiva línea 2 se construyó con los mismos
estándares
Post by l'Alfred
Post by MZC
que la línea 1.
El primer proyecto lo hizo la compañía del "Metro Transversal" en 1953 y era
para trenes anchos (vía 1.672mm) pero ante la municipalización de las
compañías el ayuntamiento lo hizo modificar para que fuera una nueva línea y
no un ramal del Transversal, siendo toda con vía normal (1.435mm). El
proyecto modificado fue entregado el mismo año 1953, por lo cual es posible
que modificaran sólo lo imprescindible (anchos de andenes e instalación de
vías) pero que se mantuviera el gálibo ancho inicial, porque parece extraño
hacer un proyecto nuevo entero en sólo unos pocos meses.
-------------------
Mis dudas principales sigue en el aire, aunque intuyo cuál puede ser la
¿Debía pasar la L2 por encima de la L5 (probable) o al revés (improbable)?
¿Se hubiera aprovechado la actual estación de la L5 (probable) o se hubiera
tenido que construir una nueva (improbable)?
¿Cómo encajan los túneles en "cul-de-sac" a la salida de Sagrada Família" en
todo esto?
¿Alguna idea más?
Saludos.
Marçal Guardiola.
Josep M° Galindo
2004-01-20 18:11:59 UTC
Permalink
Josep muy optimista eso de enviar un bojie ( varias toneladas ) en una
furgoneta :))))
Post by Josep Serre
Diría yo que tiene el gálibo internacional o parecido.
Eso que se ve en las cocheras es en principio para el torno de ruedas, si se
avería el torno de Sagrera mandar un bogie en furgoneta y tornearlo allí.
Post by MZC
En la cochera de Vilapicina quedaban hace poco restos de vías de
1.67,
lo
Post by Josep Serre
Post by MZC
que junto con las generosas dimesiones de túneles y estaciones parece
confirmar que la primitiva línea 2 se construyó con los mismos estándares
que la línea 1.
--------------------------------------------------------------------------
--
----
MZC
2004-01-21 19:05:51 UTC
Permalink
Post by Josep Serre
Diría yo que tiene el gálibo internacional o parecido.
Eso que se ve en las cocheras es en principio para el torno de ruedas, si se
avería el torno de Sagrera mandar un bogie en furgoneta y tornearlo allí.
Post by MZC
En la cochera de Vilapicina quedaban hace poco restos de vías de 1.67, lo
que junto con las generosas dimesiones de túneles y estaciones parece
confirmar que la primitiva línea 2 se construyó con los mismos estándares
que la línea 1.
Me confirman que, en efecto, los tornos de foso eran bivalentes, pero al
menos en los dos últimos años no se han usado más que en ancho UIC, no
siendo posible siquiera hacerlo en 1.67 por estar anulado el mecanismo de
cambio de ancho. Los trenes de la L1 tornean ahora sus ruedas en el torno
de foso de Santa Eulalia. Las vías eran de ancho mixto para poder mover
los bogies si hubera sido necesario. Respecto al gálibo de los túneles es
mayor del necesario para el material que circula por ellos.

MZC
Evody
2004-01-23 17:23:48 UTC
Permalink
Post by MZC
Post by Josep Serre
Diría yo que tiene el gálibo internacional o parecido.
Eso que se ve en las cocheras es en principio para el torno de ruedas, si se
avería el torno de Sagrera mandar un bogie en furgoneta y tornearlo allí.
Post by MZC
En la cochera de Vilapicina quedaban hace poco restos de vías de 1.67, lo
que junto con las generosas dimesiones de túneles y estaciones parece
confirmar que la primitiva línea 2 se construyó con los mismos estándares
que la línea 1.
Me confirman que, en efecto, los tornos de foso eran bivalentes, pero al
menos en los dos últimos años no se han usado más que en ancho UIC, no
siendo posible siquiera hacerlo en 1.67 por estar anulado el mecanismo de
cambio de ancho. Los trenes de la L1 tornean ahora sus ruedas en el torno
de foso de Santa Eulalia. Las vías eran de ancho mixto para poder mover
los bogies si hubera sido necesario. Respecto al gálibo de los túneles es
mayor del necesario para el material que circula por ellos.
MZC
La verdad es que siempre pense que era una verdadera absurdidad no
poner en funcionamiento una linea de metro acabada al 90% (pues
faltaban solo las vias).
De todas maneras la L2 no es mas que la punta del iceberg de una
serie de grandes obras emprendidas a finales de los 60 en toda
Barcelona, que o bien no fueron nunca terminadas o quedaron solo en
parte completadas.
Un caso claro, son los tuneles de la Rovira, construidos mas o menos
en los mismos anyos que la linea, que terminados, y a falta solo de
acondicionarlos, demoraron su apertura nada menos que 20 anyos por
razones muy similares a la L2. El tunel de Vallvidrera es otro claro
ejemplo, como tambien lo fue el Cinturon de Ronda, que fue finalmente
completado a mediados de los 90 y sin respetarse del todo el proyecto
original, que preveia una via rapida y no una csucesion de semaforos.
Loading...